Bonjour

J'ai une grande avec 2 ris et j'aimerai savoir à partir de combien de noeuds de vent vous prenez un ris ou deux.

D'avance, merci

dés que la gite devient incomfortable, ou qu'il faut tirer la barre pour que le bateau avance droit, alors il faut réduire la voilure.

Par force 3 ou 4 un gréement 7/8 est équilibré avec grand génois et 1 ris à la grand voile.
l'allure est plus rapide lorsqu'on fait le nécessaire pour obtenir moins de gite et moins d'effort à la barre.
Ce qui veut dire que le bateau est plus rapide avec un ris pris.
(Vérifié plusieurs fois cet été)

Bonjour. Les combinaisons que j'utilise :
Force 4, 1 ris + génois
force 5, 2 ris + foc 1
Force 6, 3 ris + Tourmentin
quand il fait mauvais et que je ne suis pas au près j'affale la GV : pas de risques de départ au lof ou d'empannages dangereux (ne pas oublier de tendre le pataras).

Je confirme que le 1800 n'aime pas trop la gite 15 à 20 ° permet de garder une bonne vitesse avec le confort en plus. Dommage car c'est un bateau qui devient "raide à la toile" vers 30°.

!
Tour a fait d'accord avec Sage pour les prises de ris et choix de voile.

Concernant la tension du pataras :

Tous les Dufour 1800 ont le gréement 7/8
il y a 2 versions de mât 7/8 ZSpars

1/ Celui qui est affiné conique au dessus du point de fixation de l'étai (ce sont les premiers modèles peut-être)
il s'agit du profil idéal d'un gréement 7/8 : le 1/8 supérieur du mât, réduit par découpe et re-soudure, est plus souple; le pataras sert essentiellement à  aplatir le creux de grand-voile.

2/ Celui qui n'est pas affiné : section régulière et identique jusqu'à la tête du mât. Ce mât est donc plus raide que le précédent dans sa partie haute 1/8 de tête.
Le pataras est en conséquence possiblement moins efficace pour rattraper le creux de grand voile mais plus efficace pour ajouter de la tension sur l'étai. (il semble que ce soit sur les modèles plus récents)

J'ai un mat du premiers cas de figure, mât de plus en plus fin en haut, et je trouve qu'il faut être très modéré dans la tension du pataras: le haut de mât fléchit facilement comme un arc et ça fait peur à voir.

Ce mot est pour rappeler que les points de fixation des étais sur le haut du mât à 7/8 coïncident avec le point de fixation de l'étai;
En théorie donc les 2 haubans fixés au pont en arrière du mât suffisent à compenser la traction de l'étai et doivent pour ce faire être soigneusement réglés.
Le pataras lorsqu'on le tend ne doit pas détendre les étais.

Ce sont les haubans qui tendent l'étai.

je conçois que dans le cas évoqué par Sage ci dessus:

" force>6, quand il ......reux (ne pas oublier de tendre le pataras). "  

alors un peu de tension de pataras ne fait pas de mal, mais soyez léger!

--Message edité par PaulNord le 2010-02-27 16:30:28--

*
Note: Cas du gréement en tête (donc sur d'autres bateaux hors Dufour 1800)

Le raisonnement serait totalement opposé dans le cas d'un gréement en tête car, par leurs fixations basses dans le plan du mât,les haubans ne peuvent faire que du maintien latéral du mât et que le pataras est 100% en opposition de force face à l'étai, ce pourquoi on installe un ridoir de pataras très puissant.

un Ridoir à vis serait donc complètement hors jeu pour un D1800.

--Message edité par PaulNord le 2010-02-27 16:29:19--

Tout à fait d'accord, du pataras mais pas trop, au delà d'une certaine traction on obtient l'effet inverse le mat se cintre tellement que le gréement se retrouve détendu. Un peu de tension pour ouvrir la GV mais pas la peine de souquer comme un sourd. Pour la tension de l'étai un bonne tension des haubans est nécessaire.

--Message edité par sage le 2011-02-13 09:00:21--

Concernant la prise de ris, j'ai décrit mon système très facile
"tout du cockpit sans effort" dans la rubrique
"voiles et grément CS/Standard" à l'intérieur du chapitre "trucs et astuces pour utiliser le forum".
Afin de pouvoir utiliser 3 bosses sur l'AR de la bôme je pense utiliser les 3 réas existants et donner une tension fixe à la bordure de GV correspondant à peu près à Force2,en se fixant sur la manille de bout de bôme .Je suppose qu'un réglage fixe correspondant plutot à du petit temps puisqu'il faudra de toute façon prendre un ris rapidement puisque
le bateau prend très tôt de la gite ...Et ça simplifie la vie du vieux solitaire .Néanmoins ,je souhaite des commentaires et conseils sur le réglage à ajuster au mieux et savoir quelle incidence il y aurait sur le comportement et la vitesse selon les cas .Merci d'avance .

Des photos seraient fort utiles... J'essaye de mettre au point un système de prises de ris auto en passant les drisses dans la bôme et en utilisant les réas en condamnant les taquets. Mais ce n'est pas très concluant en théorie.

 J'ai oublié de dire que je renvoie la toile GV, sans retourner au pied du mat,puisque je n'utilise pas les crochets de bôme . J'ai fait réaliser 2 plaques inox vissées de chaque côté de l'engoujure d'entrée-sortie des coulisseaux dans le mat,de façon à en réduire la fente restante à la même largeur que la fente de coulissement le long du mat .Ainsi, je n'ai plus besoin d'utiliser la goupille de fermeture de haut de fente qui empêcherait la descente des coulisseaux en cas de prise de ris .
Bien sur les 2+2 vis fixées dans des trous taraudés dans le mat sont à engager sans forcer avant la fin du vissage ,et le système n'est donc pas fait pour subir des efforts .Mais la chance est que les coulisseaux fixés un peu au-dessus des oeillets de ris ne descendent pas assez bas pour être tirés en AR quand on tend les bosses AR .
 Evidemment, une fois la GV mise en début de saison, on ne la retire qu'avant l'hiver ...

Encore un détail : sur mon prochain mat, je me contenterai de faire réaliser l'engoujure plus courte et avec un début plus = au ras de la bôme. Ainsi plus besoin de plaques, je pourrai me contenter de la goupille ,et comme elle sera basse je pourrai prendre quand même mes ris sans problème .Chaque chose en son temps.Il est quand même curieux que les engoujures soient placées si haut ! Je suppose que c'est pour faciliter l'entrée des GV sans coulisseaux et aussi des têtières rigides hautes destinées aux GV entièrement lattées et à "cornes" .

Bien vu les plaques! Ca devrait être prévu d'origine, avec renforcement adéquat du mât... Bon enfin, j'utilise la goupille pour ce qui me concerne et c'est vrai qu'elle est un peu haute la fente...